恩里克·斯卡帕·洛佩兹带着意大利人特有的艺术敏锐和设计天赋，用38年的设计生涯，在全球留下众多经典作品。

他在古建筑修复与更新，旧城区改造与再生，商业、工业建筑设计，城市规划，住宅设计，室内设计上都留下了不朽的作品，众多以设计著称的世界品牌争相与他合作。

正如他的同胞，文艺复兴时期的巨匠米开朗基罗一样，在自己的专业领域不但足够天才，更是个全才。

恩里克修复作品-夫人宫

恩里克修复作品-夫人宫

恩里克修复作品-维纳里亚王宫皇家宫殿

恩里克修复作品-都灵皇宫

恩里克在“设计之国”完成了意大利式的设计专业教育，80-90年代很长一段时间游历于世界各国。年轻的他像《摩托日记》中年轻的切·格瓦拉一样，游历了美洲，其作品后来见诸于美国及拉美地区。

恩里克曾回忆说：“在雄浑的安第斯山脉脚下眺望浩瀚的太平洋，它会改变你对海的颜色的固有印象。这里阳光朝向跟意大利是相反的”。

出生在地中海边撒丁岛的年轻设计师奇异的利用这种相反的人生足迹，走出了故乡“设计王国”固有的疆域，在设计的维度上练就独到的视角，他专注于将艺术美感与实用美学融为一体，将传统经典与现代生活协调一致。

当他从南美的智利返回到意大利时，已是意大利设计界推崇的新锐力量，一个谙熟于意大利设计传统，同时兼具全球视野的设计翘楚。

翌年成立了重量级的ESL建筑事务所。领衔其团队完成修复包括意大利夫人宫、维纳里亚王宫皇家宫殿、都灵皇宫等数十座备受世界瞩目的重量级建筑，成功地在世界设计版图上留下了自己的印记。

而今，拥有“意大利国宝级设计大师”、“意大利皇家古建筑修复御用建筑大师”的赞誉，成为意大利建筑界泰斗级人物。

而今，恩里克来到了中国。恩里克说：“他80年代就到过中国，中国古老的建筑设计思想有很多值得学习的地方”。

现在的中国已不是1980年代的模样，而是正在从模仿型的中国制造，走向引领型的中国创造;从人才来讲，现在不光需要传播型的教师，还需要开创型的大师。这一点跟上世纪的美国有些类似，当时的美国吸引着全球顶尖人才。

从2016年，恩里克开启了在中国的事业，担任“生活家装饰”国际研发设计中心首席设计师，立足于在中国研发高端装饰设计，同时培养起一支国际化的中国设计团队;恩里克想有朝一日带着中国的团队，完成在意大利的作品。

在“生活家装饰”40层的观景会议室，恩里克接受了ZAKER的专访。

眼前他身材瘦削高大，花白头发，面容坚定，有着地中海畔健康肤色，身穿藏青色西服配白色条纹衬衫，衬衫袖口做了巧妙的切角设计，领口粗狂不羁的解开了两颗纽扣，恩里克用擅打网球的大手有力的跟我握了一下，让我更加印象深刻：他是一个简洁明了，精力充沛的人。

ZAKER x 恩里克

访谈实录

ZAKER：上次9月的北京，今天4月的成都，在一南一北两个城市最美的季节，非常荣幸恩里克先生再次接受我们的采访，上次我们聊到您回意大利修复众多皇宫之前，您去了南美的智利呆了很长时间，智利的经历给您留下了什么有趣的回忆?

恩里克：其实到智利之前在美国工作过一段时间，是在一个很大的建筑事务所，先是迈阿密然后是纽约、佛罗里达都呆过一段时间。

智利的经历的确很有意思，因为那是我第一个在地球另外一侧做的重要项目，设计一座环保类的建筑。这个环保项目从整体大楼的外观到室内的装饰都是我做的。

当时发生了很有意思的一个“失误”，在我们北半球譬如中国或意大利坐北朝南都是最好的选择，然而很有意思的是，智利是在南半球，南半球国家反而坐南朝北最好，幸运的是我及时发现这可是在地球的另一端，于是我把大楼整个转了过来，这个地理的位置上发生的“意外”也算是一个有意思的插曲吧!

ZAKER： 每个男人都有一个热血跑车梦，而意大利跑车无疑就是意大利设计的一张名片，这次了解到恩里克先生给著名的跑车品牌法拉力和玛莎拉蒂设计过展厅，在为以设计著称的品牌做设计时，他们有何严苛的要求?这跟做其他的设计有何不同?

恩里克：意大利以设计著称，不止是法拉利、玛莎拉蒂这些跑车品牌，也包括宝格丽(BVLGARI)、古驰(GUCCI)这样的奢侈品名牌也有合作，对方都是有很高的要求。譬如，法拉利他就需要在展厅通过现场光影设计，完美的把车的线条展现给客户。

因为在展厅里跑车是静态的不能开动，所以展现跑车的线条尤为重要，但是法拉利给设计师的自由空间是相对多的，你可以自由发挥。相对于法拉利和玛莎拉蒂来说，像宝格丽(BVLGARI)、古驰(GUCCI)这类品牌在设计的自由度上就小一些，怎么说呢?他要求你做的设计跟它的产品风格是比较接近的。

但是，不管是法拉利还是古驰(GUCCI)等其他的品牌，整个的设计过程他们的设计师都会参与，特别是法拉利他的车辆设计师也会一起来参与，他会告诉你这车的颜色和线条哪些希望展示出来，他的设计师知道他的作品最好的地方在哪里;而我需要做的是，用怎样的光影把这个优秀的设计展现给顾客。

ZAKER： 做这种国际品牌的展厅的设计，跟我们一般的家装设计有多大的不同呢?

恩里克：最大的区别就是说跟法拉力也好，其他的奢侈品也好，因为他们有一些对品牌的要求，有一些特有的规则，他们的自由度会很低，虽然也会有碰撞，也会讨论，但是他们相对家装自由度很小。

他们对品牌的要求很具体，比如说光怎么打，产品怎样摆放，这些限制十分严苛，我总是尽可能站在设计师的角度给他们建议。而家装完全是自由的，完全按照我的想法，满足客户功能需求的情况下，我会做更多的方案。

其实两者本质的区别是在于：家装服务对象是人，法拉利服务的是车或者其他的是包;这些产品不会从居住的角度去为他考虑，只是为了怎样更好的展示一个产品，为现场参观的观众，提供一个最好的展示效果，最好的感受理念，两个的理念是完全不同的。

一个是服务于人的居住，一个是服务于商品的展示。

ZAKER： 那可不可以说品牌设计对设计师的要求更高一些，因为限制条件太多?

恩里克：汽车那些的设计我觉得更简单。为什么呢?就是因为他们有很多目标明确的规定，他的市场宣传部门会给到设计师手里面的，我们很清楚怎么做到。

而家很重要一点是，他是终身的…...至少是一个长期居住的地方，得考虑实用性和耐受度，但是展厅不用考虑人的耐受度，他在一个短得多的时间就结束了，就此来说更简单一些。

ZAKER： 您说过设计中一切问题让您感到的是兴奋和快乐，您很享受设计带来的一切挑战，但是在这38年设计生涯中有没有一些始终困扰您的问题?

恩里克：可能对于世界上所有的设计师来说，最大的挑战就是客户的不理解，就是客户对于你的作品的不理解;而最大的成就和乐趣在于：客户他真正的住进去以后，他才发现其实这个是很有道理的，是很适合我的。

我认为最大的奖励不是说获了一个什么组织或建筑协会的什么奖项。

最大的奖励是：曾经对我设计有所质疑的客户，当他住进去之后，突然理解并认同了我的设计，兴奋的跑来继续请我设计其他的空间，比如办公室、商场等…...这是我非常开心的事情，说明我的设计得到了真心的认可和肯定，这对我而言是最高的荣誉。

ZAKER： 恩里克先生您曾说过，最好的设计标准就是客户的满意，今天我们得到了一个更完整的答案。但是上次您也说过客户往往喜欢一些不适合他的东西，我想请问恩里克先生面对这种设计上的矛盾需求时，您是怎么思考和处理的?

恩里克：这个现象是在全世界都会出现的，不光是中国地区在欧洲美国都会出现这个问题，但是我们作为专业设计人员，必须具备这方面很权威的发言权。

不光是因为我们见过很多糟糕的案例，而是我们要能预见到这个不适合他的东西，会带来什么样的一个后果，我会尽最大的努力，去跟那个客户的沟通。

如果不是一个关键性问题我会找一个双方的平衡点，站在设计师的角度和客户的角度找一个平衡点作为修改;但是如果是一个很原则性的问题，那么按这个方法做，将来一定会出问题的，我会很强势地告诉他这个完全不行。

ZAKER：您说过设计师的头号天敌是客户糟糕的品位，但没有人愿意自己的房子品位糟糕，这也是一个全世界共同的问题，对这些房主您有些怎样的建议?

恩里克：是这样的，比如说看看现在的窗外，有很长的天际线，看上去就像多伦多;本来，最重要的是要知道你是在哪里生活，你的城市是怎么样的一个城市。

可是，糟糕的品味多半出现在客户不清晰自己的生活环境，所以会提出：“我要故宫的感觉，我要什么样的感觉…...”，但是你过一段时间就会发现客户坐在自己家里面总感觉不对劲，不舒服。

相对而言你的家或者是办公室，要跟你的城市融合在里面，因为城市是一个有生命的有机体。首先，要跟你所在的地方结合起来;其次，家的设计理念一定是要舒适和高品质，这样的话家的感觉才可以持久，这种高品质的，舒适的东西是历久弥新的。

生活家装饰40层上鸟瞰成都

ZAKER：中国改革开放40年来，逐次接受着全球各种建筑风格的尝试，但消费者想要的和真正得到得东西往往相去甚远，就像买家秀和卖家秀一样，请问恩里克先生怎么看待这种现象?

恩里克：就像很多年以前，早到飞机还没有出现的年代，世界上有很多种风格，出现这种情况原因是那个时候交通不便。

比如说当年的马可波罗从意大利来一次中国可能路上要花10年20年的时间，那个时候的人们活动范围被局限得很窄，但是随着全球化进程以后，我们可以看一下，全世界那些高楼大厦其实几乎没有太大的区别，所以说全球化不光是在文化方面，在建筑方面也是一样的。

因为人的本能需求基本上是一样的：一个是舒适、一个是便捷、一个是适合。

而文化是需要传承的，古建筑的宝库像中国的故宫意大利的皇宫，这些古建筑文化作为一个民族，一个国家的历史和灵魂，他是需要保护和维护得很好的。

但是，另一方面全球化的进程，也会改变影响到我们建筑以及装饰的发展，其实我们看一些案例就知道，上海、东京、纽约很多豪宅他几乎是一样的，虽然说顾客分别是中国人、日本人、美国人，但是作为人来讲他的需求是一样的。

再补充一点!

比如说意大利文艺复兴是全世界很有名的，我本人很喜欢文艺复兴的那些东西，但是我决不会把文艺复兴的东西照搬到中国来，我们追寻所有人共同的基本需求，但不是说把以前的东西照搬，而是他也在进化，要尊重这种进化。

就像任何一个国家他都有自己的风格，这个风格其实也在进化，像以前意大利那些复杂的图案，到现在其实也进化了，从法拉利就可以看出来，他简捷而富设计感的线条，这其实也是代表意大利，不是说只有那个雕像，和那些很复杂的雕塑。

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我作为设计师需要的是，怎么样把这种进化以后的美带到中国来，而不是照搬自己国家的东西，就像同样把中国的故宫搬到其他国家去，也不合适，但是你可以把中式的风格带过去，改变升级后的一种风格，更适合现代生活的一种风格。

中国实行改革开放过程中也有很多新生的事物，以前看到一些比较奇怪的客户，会想把洗衣机放到客厅，可能是中国很早以前没有洗衣机的时候，洗衣服很麻烦，后来发现这个把我解放了，就放到最显眼的地方。

但是呢大家都会知道那个噪音还有那个排水，放在客厅是很严重的问题，设计师要引导客户去纠正他这些东西，这是对美对舒适的不同理解，有可能他对这个洗衣机感觉很舒适，但放在客厅是不合适的。

曾经有个中国客户，很有钱他的房子也很大，他有五个客房，他跟他儿子说要每个客房放一个洗衣机，有客人来住他们就很方便，他们在自己的房间就可以洗衣服。

但是，你房间这么多，你为什么不能做一个洗衣房呢?专门去洗衣房里面洗!时常会遇到客户的异想天开或者是怎么样的!

ZAKER：您在中国培养的设计团队近来有何进展?他们在学习您设计理念的过程中有哪些成长?

恩里克：我发现中国的国际化很快，不管是跟本土稍微有点年纪的，还是年轻的设计师沟通起来都明显越来越顺畅。

一方面是中国人走出去越来越多，比如去意大利看各种展，去意大利或其它地方参加相关培训;另一方面就是米兰理工大学有很多中国学生在里面学习，我们“生活家装饰”国际研发设计中心团队里面，就有部分以前在米兰或都灵建筑系毕业回来的学生。

我现在觉得在中国工作起来是非常顺畅，非常愉快的状态，而且中国消费者国际化的理念越来越多，中国消费者的能力也越来越强。我现在非常看好中国未来设计方面的发展。

ZAKER：您说：“作品是一个维系前辈和后面新人的纽带”，您在中国的合作团队最近有没有这样一个“纽带”?如果有这样的作品，您希望给中国的消费者带来何种惊喜?

恩里克：对于我们意大利的传统来说，这种新老两代设计师之间，我们是父子的感觉在里面，我把我的所有的理念传输给你，但是怎么发展就要看你自己。

“就像一个美国作家说的一样，我是一个弓箭手，我把箭射出去，我会告诉你方向在哪里，但是具体你怎么到达，中途会出现什么情况我都不知道，我只能希望一个很好的结果。”

在中国也会感到年轻的心态，因为对我来说这几乎是一个全新的开始，和意大利比起来我要重新了解客户的喜好、文化和传统这些东西，时常要跟那些年轻的设计师讨论，这让人觉得自己状态很年轻，感觉重回年轻的时候一样。

ZAKER：您带领的“生活家装饰”国际研发设计中心团队在中国新创了一个别墅设计品牌，请问这个新的品牌在设计上有何不同?以前的设计经验在这个新的品牌创作中发挥了什么作用?

恩里克：联系到上一个问题，反过来回答。就拿意大利皇宫的修复来说，不光是设计人员，包括那些施工人员，在整个工程的过程中，都会受到美的熏陶，要求是很高的。

对于细节对于品质要求非常高的一个工作，你在参与的过程中，你就会潜移默化的被这个东西影响，那种影响表面是看不到的，但一定会影响到你以后的工作，你会为此对于品质对于美产生疯狂的追求。

而中国无锡这个项目，针对高端别墅或者大体量房屋的高品质设计，我们也让年轻的设计师参与进来，他们在工作过程中会受到这些创意，以及对美的苛求的熏陶和影响，这种影响对他来说是永久性的，他会把这种高品质的要求以及好的设计融入身体，在以后的工作当中经常会运用到。

说到无锡别墅项目设计的不同，譬如我们经常说设计师是母亲，客户是父亲，产品是他们的孩子。

这是因为作品是设计师设计出来的，所以她是妈妈;顾客是爸爸，顾客会有很多的一些他的元素在里面，我想说的是，在这个项目的设计理念里面，会给客户带来整个简洁又不简单的设计，特别是通过对细节的把控。

意大利设计特别在意细节，那些意大利知名的时尚服装品牌，不管是一套西装还是一颗钮扣，都是非常在意他的细节。坚守这种高品质以及对细节的把控，加上很好 的设计理念，最后出来作品带给客户。

我们要的是客户持久满意： 8年、10年、20年，他不会对你作品感到厌烦和不舒服。所以，能经受时间考验的满意，也许是带给客户的最大不同。

恩里克先生签约“生活家装饰”

生活家装饰是一家服务于中高端客户的全国连锁家装公司，现已覆盖成都、北京、天津、广州、武汉、大连、福州、无锡等全国25个一线核心城市。

恩里克领衔设计团队，签约林志玲为品牌代言人，登陆央视，7年发展历程，从默默无闻到行业巨头。

历经多次产品迭代与升级——核心产品“轻奢装”，八国严选，实现80%材料进口，重新定义轻奢生活，带给中国消费者的是全球化的设计与产品。好设计，让家更懂你!